вторник, 13 декабря 2016 г.

О том, как бог Яхве творит помощь адаму.. Евангелие ру.

Это версия страницы http://www.evangelie.ru/forum/t133876-new-post.html из кеша Google. Она представляет собой снимок страницы по состоянию на 12 дек 2016 11:39:50 GMT.
Текущая страница за прошедшее время могла измениться. Подробнее
Полная версияТекстовая версияПросмотреть исходный кодСовет. Чтобы искать на странице, нажмите Ctrl+F или ⌘-F (для MacOS) и введите запрос в поле поиска.

Понравилось Понравилось: 0
Благодарности Благодарности: 0
Показано с 1 по 5 из 5
  1. #1 (4776763)
    Особый статусАватар для Михаил Спасский
    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    345

    О том, как бог Яхве творит помощь адаму..

    Часть первая. О зверях..

    Бог Яхве творит помощь адаму для того, чтобы всяк человек на земле не чувствовал себя одиноким.


    Бытие 2 :

    18 ויאמר יהוה אלהים לא־טוב היות האדם לבדו אעשה־לו עזר כנגדו׃
    И сказал Йагве бог, Не хорошо быть адаму одиноким, сделаю ему помощь напротив него (2.пред ним, 3. соответственно ему)!

    19 ויצר יהוה אלהים מן־האדמה כל־חית השדה ואת כל־עוף השמים ויבא אל־האדם לראות מה־יקרא־לו וכלאשר יקרא־לו האדם נפש חיה הוא שמו׃ И сформировал Йагве бог из/от этой адамы́* всякого "зверя полевого (дикого)" и всякую "птицу небесную (дикую)", и привёл к этому адаму, чтобы видеть, что возгласит ему (как назовёт его)**: и всякая душа животнаяпро что возгласит* этот адам, она ему имя.
    ------------
    * Грамматические примеры: Быт.29:23 ; Дан.10:14; ..


    Также אשר יקרא־לו в значении "что случится ему" , "что постигнет его" (укр. "що станеться йому", "що спіткає його"):

    И сформировал Йагве бог из/от этой адамы́ всякого "зверя полевого (дикого)"* и всякую "птицу небесную (дикую)" *, и ввёл к этому адаму, чтобы видеть, что случится ему (что будет с ним): и всякое (и всё), которое будет ему, – "этот адам – душа животного" есть имя его!
    ------------
    Грамматические примеры Быт 42:4,38; 49:1; ..

    * Сравните с русским ироничным высказыванием "что за зверь, что за птица?" — Кто это, или что это?
    אשר ..־לו букв. которое.. ему, к которому: про что, о ком, о чём: 1Цар.29:5; 3Цар.8:43; ..)



    В данном контексте - это не природные звери, но те, что формируются духом времени в сфере деятельности человека (адам) из адамы́ - от этой почвы (включая самих людей) - и наполняют собой лице земли. (См. Быт.2:7, эт xаадам афар мин xаадама о формировании богом Яхве человека вне материнского чрева, Пс.21:11; Ис.44:2,24; 46:3; ..). То есть во все времена. Например "дикие звери" и "дикие птицы" в 20 столетии



    http://mili.ucoz.ru/_ph/3/882316821.png

    Б. Ефимов



    20 ויקרא האדם שמות לכל־הבהמה ולעוף השמים ולכל חית השדה ולאדם לא־מצא עזר כנגדו׃
    И нарёк (провозгласил) этот адам имена всей этой "скотине", и этой "птице дикой (небесной)", и всему этому "зверью дикому (полевому)"!
    И этому адаму не нашлось помощи напротив него (2.пред ним, 3. соответственной ему, 4. против него - зверья).


    ---------
    См. Откуда взялись "другие"?
    Последний раз редактировалось Михаил Спасский; Сегодня в 04:53.
  2. #2 (4776826) | Ответ на # 4776763
    новобранец Царской армии          Аватар для Goodvin
    Регистрация
    19.05.2013
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    8,367
    Записей в дневнике
    9
    И сформировал Йагве бог из/от этой адамы́* всякого "зверя полевого (дикого)" и всякую "птицу небесную (дикую)", и привёл к этому адаму,
    я правильно понял, что от Адама произошло все живое на земле, с Евой понятно, прямым текстом написано, но про животных и растений читаю впервые.
    миг случайной улыбки, это ошибка в матрице
  3. #3 (4776838) | Ответ на # 4776763
    Особый статусАватар для Михаил Спасский
    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    345
    Часть вторая. Эйзер кенэгъдо (э́зер кенегдо́)..


    Слово "э́йзер" עֵזֶר в зависимости от контекста - это и помощник, и помощь (последнее больше),



    а "кенегдо́" כְּנֶגְדֹּו - напротив него, - может быть прочитано в значении инфинитива כְּנָגְדֹו (кенагъдо)*

    :אעשה־לו עזר כנגדו ..
    .. сделаю ему помощь, когда водить/влечь его. 

    И одновременно כנגדו читаем в значении существительного כִּנְגִדֹו кинегидо́(кинъгидо́) "1. как его предводителя", 2. "как его предводитель"**. То есть, не этот адам ведет и влечет помощь, но то, что предназначено адаму в помошь ведет и влечет его в духе времени. По сути, ада́ма ведёт сам дух времени бог Йагве - творец (йоцер гончар, горшечник) и водитель (воспитатель) смертного человечества***. Чтобы адам не был одинок и не скучал в этом мире, он формирует ему из/от адамы́ (сфера деятельности человечества, - почва, на которой взрастает и зиждется то-то и то-то) в помощь то перед ним, напротив него, что должно его увлечь, - хочет адам того сам, или нет. Читайте об этом, придерживаясь контекста Быт.1:27 и Быт.5:2, где адам - это и мужчины и женщины (что есть люди), пропуская мысль автора через призму своего сердца и своего чувства в духе времени, в котором живёте.
    ---------
    * Грамматические примеры: http://www.machanaim.org/tanach/_nleibs2/mishp5.h... (Быт.12:14 И было, когда приходить Аврам в Египет, .. ויהי כבוא אברם מצרימה ; Ос.7:1 Когда Я исцелять Израилю, .. כרפאי לישראל ).
    ** Так, как простая форма глагола נָגַד нага́д (влечь, водить; неперех. стремиться, течь: Дан 7:10) применяется только в халдейском языке, то более верно в כנגדו должно усматривать существительное с предлогом и местоименным суффиксом, так как נָגִיד наги́д (предводитель; вождь, князь, начальник; правитель) может быть написано и без йуд נגד (без матери чтения, Неем.11:11 сопряж. форма נְגִד неги́д).
    *** Сравните с расхожим доныне выражением "бог (в) помощь/помочь". 




    Что находится перед вами (на′против вас) из того масштабного, что может увлечь вас, вывести из состояния одиночества? Из того, чтосоответствует вам? (Подчеркнуты значения "кенэгъдо" в качестве предлога простого контекста. См. тут комментарий Сончино.)

    Может быть, это?



    И т.д., и т.п.

    Или это?




    ...


    2 בראשית
    21 ויפל יהוה אלהים תרדמה על־האדם ויישן ויקח אחת מצלעתיו ויסגר בשר תחתנה׃
    22 ויבן יהוה אלהים את־הצלע אשר־לקח מן־האדם לאשה ויבאה אל־האדם׃
    23 ויאמר האדם זאת הפעם עֹצֶם מֵעֲצֻמַי וּבָשָׂר מִבְשָׂרַי לזאת יקרא אשה כי מאיש לָקְחָה־זאת
    24 על־כן יעזב־איש את־אביו ואת־אמו ודבק באשתו והיו לבשר אחד׃
    25 ויהיו שניהם עֲרוּמִים האדם ואשתו ולא יתבששו׃ 

    21 И навёл Йагве бог дурной сон (крепкую дремоту, одурь, LXX экстасис, исступление, помешательство) на этого адама (собир. люди: мужчины и женщины) и уснул он.
    "Сон разума рождает чудовищ" 

    "Гойя использует фантастические образы для описания окружающей его реальности. Сном, рождающим чудовищ, спит мир современных ему людей, в котором царит глупость, а не разум — и они даже не пытаются вырваться из оков этого сна. Когда разум утрачивает контроль, погружаясь в сон, человеком овладевают темные сущности, которые он назвал чудовищами. И не только человеком, но и обществом — это могут быть не только суеверие и глупость отдельного человека, нежелание размышлять над природой вещей, но и ложные идеологии, дурные вожди, овладевающие умами большинства.
    В обиходе фразу употребляют в отношении неразумного поведения, приведшего или могущего привести к плачевным последствиям."

    http://daju-spravku.ru/son-razuma-rozhdaet-chudov...

    И взял (принял) одну из сторон его и заключил плоть под нею.
    22 И выстроил Йагве бог сторону, которую взял из/от этого адама (собир.), женой и ввёл ее (о нововведении) к этому (же) адаму.
    23 И сказал этот адам: Эта теперь — сила (мощь, сущность) из сильных моих (2. из численных моих) и тело из тел моих! Эту назовут иша́ (жена), ибо от (многочисленного) и́ша (мужа, о важных персонах) взяла/приняла/привнесла (2. пасив. взята/принята) эта.
    24 Поэтому оставляет/пренебрегает (многочисленный) муж отца своего и мать свою и прилепляется к жене своей и они становятся плотью одной (одним воплощением, одним телом).
    25 И были оба хитры (коварны) – этот адам и его иша́ (жена)! И не стыдились. 



    Кто здесь ЖЕНА (иша́), если АДАМ – это мужчины (заха́р) и женщины (некэва́) – ЛЮДИ?
    Ответ: НОВОЕ ГОСУДАРСТВО/новый политический строй.. В нашем случае - нацистский (сравните с современной Украиной).
    ---------

    Перевод выше, получился путём замены нескольких масоретских гласных.

    Масоретский текст:
    21 ויפל יהוה אלהים תרדמה על־האדם ויישן ויקח אחת מצלעתיו ויסגר בשר תחתנה׃
    22 ויבן יהוה אלהים את־הצלע אשר־לקח מן־האדם לאשה ויבאה אל־האדם׃
    23 ויאמר האדם זאת הפעם עֶצֶם מֵעֲצָמַי וּבָשָׂר מִבְּשָׂרִי לזאת יקרא אשה כי מאיש לֻקֳחָה־זאת׃
    24 על־כן יעזב־איש את־אביו ואת־אמו ודבק באשתו והיו לבשר אחד׃
    25 ויהיו שניהם עֲרוּמִּים האדם ואשתו ולא יתבששו׃ 



    То есть, хотите вы того, не хотите, но дух времени так или иначе вас увлечёт, выведет из состояния скуки (одиночества). Даже если вы не убийца и не насильник, чтобы выжить в мире безумцев, приспособиться к новым условиям, вам попросту некогда будет скучать: вы будете вынуждены принять ту или иную сторону.

    ---------------------

    Комментарий Сончино к Быт.2:18:
    соответственного ему: кенегдо. Это выражение допускает два понимания:
    а) соответствующий в значении "дополняющий", "стоящий рядом";
    б) противоположность, "стоящий напротив".

    Комментаторы объясняют, что, если человек заслужит, женщина станет помощником, если же нет - женщина станет тем, кто всегда против, встает на пути.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Goodvin Посмотреть сообщение
    я правильно понял, что от Адама произошло все живое на земле, с Евой понятно, прямым текстом написано, но про животных и растений читаю впервые.
    Нет. В рассматриваемом контексте АДА́М - ЭТО ЛЮДИ. Так же, как в Быт 6:1

    1 І сталося, що розпочала людина розмножуватись на поверхні землі, і їм народилися дочки.


    Тогда как АДАМА́ - это сфера деятельности ада́ма (человека, человечества), почва всяческих его начинаний в этом мире.
    Последний раз редактировалось Михаил Спасский; Сегодня в 04:58.
  4. #4 (4776868) | Ответ на # 4776838
    Особый статусАватар для Михаил Спасский
    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    345
    Часть третья.Библейские символы животных и человека в изобразительном искусстве и карикатурах..

    Рассмотрим второй контекст библейского рассказа в нынешних картинках о современных событиях.


    Евгений Кочетков: "Курица не птица". ( Северная Осетия, 2008г..)


    Игорь Андреев


    Сергей Корсун. "Медведь и Моська".

    Дмитрий Скаженик. "Медведь и орел".


    Марат Самсонов. "Я воюю с Россией!"

    Uldis Saulitis. Три поросёнка. Украинский путь.


    Сергей Миронов. "Мы с тобой одной крови."



    Андрей Романов. "На бойню!"


    Николай Свириденко. "Очнись, Европа!"
    Последний раз редактировалось Михаил Спасский; Сегодня в 04:55.
  5. #5 (4776878) | Ответ на # 4776868
    Особый статусАватар для Михаил Спасский
    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    345


    Андрей Цветков. "Идеальный избиратель".



    Сергей Корсун: «Битва»


    И т. д, и т. п. ..
    И даже так..




    -----------------------------

    Должно знать, что второй контекст первых глав книги Бытие не отменяет традицию простого чтения, но во многих стихах обнаруживает дополнительный смысл.
    Например, следуя простому контексту рассказа, где "Адам и Ева - это первый мужчина и первая женщина", масореты огласовали пасук (стих) Быт 2:23 следующим образом

    ויאמר האדם זאת הפעם עֶצֶם מֵעֲצָמַי וּבָשָׂר מִבְּשָׂרִי לזאת יקרא אשה כי מאיש לֻקֳחָה־זאת׃ 
    И сказал человек: На этот раз кость от/из моих костей, и плоть от/из моей плоти; она будет называться женщина (иша́), потому что от мужчины (иш)* она взята.
    ------------
    *



    В ином же контексте, где "этот адам" - это человеческий род (мужчины и женщины, некое условное общество), а "жена" - то, что выстраивается богом Яхве от стороны, которую он взял (принял) от этого же адама (речь идёт о строительстве нового государства), в этом контексте читается:

    ויאמר האדם זאת הפעם עֹצֶם מֵעֲצֻמַי וּבָשָׂר מִבְשָׂרַי לזאת יקרא אשה כי מאיש לָקְחָה־זאת׃ 
    И сказал этот адам {о жене}: Эта теперь — сила (мощь, сущность) из сильных моих (2. из численных моих) и тело из тел моих! Эту назовут иша́ (жена), ибо от (многочисленного) и́ша (мужа) взяла/приняла/привнесла (2. пасив. взята/принята) эта.


    Здесь мы уже имеем дело с поэтизированным тезисом, уточняющим, раскрывающим в полноте мысль, оформленную простым текстом о кости и плоти адама, как теле его государства. Чтобы понять это, достаточно посмотреть на выражение "Вот, мы кости твои и плоть твоя!" в устах израильтян, пришедших к Давиду в Хеврон перед его коронацией (2Цар.5:1; 1Пар.11:1-3). Этими словами они заявили, что являются ТЕЛОМ нового государства, которому Давид - ГОЛОВА , царь. (= Повелевай нами как хочешь.)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Комментариев нет:

Отправить комментарий