четверг, 9 марта 2017 г.

Ева - это что?

Это версия страницы http://forum-slovo.ru/index.php?topic=49101.20 из кеша Google. Она представляет собой снимок страницы по состоянию на 9 мар 2017 02:17:57 GMT.
Текущая страница за прошедшее время могла измениться. Подробнее
Полная версияТекстовая версияПросмотреть исходный кодСовет. Чтобы искать на странице, нажмите Ctrl+F или ⌘-F (для MacOS) и введите запрос в поле поиска.
  • 09.03.2017, 05:17:08 *
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

   
Войти
Расширенный поиск   

Страниц: 1 [2]  Все   Вниз

 Автор Тема: Ева - это что?  (Прочитано 740 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 223
    Re: Ева - это что?
    Ответ #20 : Вчера в 11:18:35
      Подойдет ли вам такое толкование -

      Цитировать
      МУЖЧИНОЙ И ЖЕНЩИНОЙ СОТВОРИЛ ОН ИХ. Хотя все живые творения созданы в виде особей двух полов, об этом особо упоминается лишь когда речь заходит о человеке, чтобы подчеркнуть равную близость к Богу и равную уподобленность Ему мужчины и женщины. Их равенство выражено замечательным способом. А именно — переходом от единственного числа אתו (сотворил Он его) к множественному אתם (сотворил Он их). Единое человеческое существо, созданное по образу Бога, было сотворено в двух полах, и лишь вместе они способны вполне выразить идею «Адама». זכר (мужчина) производное от זכר (помнить), связанное с סכר (запирать), סגר (закрывать). Мужчина — духовный хранитель традиции и Божественной, и человеческой. נקבה (женщина) происходит от נקב (определять, предназначать). Она — «предназначенная». Только в союзе с мужчиной, присоединяясь к его усилиям, женщина обретает свое человеческое предназначение вместе с той сферой, в которой она может его исполнить. Мужчина выбирает себе призвание; женщина принимает свое призвание от мужчины.
      Записан
      Когда сделаем свое, придет помощь Свыше

      basar

      • Оффлайн Оффлайн
      • Сообщений: 24
        Re: Ева - это что?
        Ответ #21 : Вчера в 11:59:20
          Подойдет ли вам такое толкование -

          Для чтения в ключе "адам - это люди" такое толкование содержания Быт.5:1-2 вполне подходит.  Но не совсем.


          Перевод, максимально приближенный к букве.

          Быт.5:1
          זה ספר תולדת אדם ביום ברא אלהים אדם בדמות אלהים עשה אתו׃
          Вот книга "История* человечества"Когда** творить Бог адама (собир.), в подобии богов сделал его.

          Быт.5:2
          זכר ונקבה בראם ויברך אתם ויקרא את־שמם אדם ביום הבראם׃
          мужского пола и женского пола сотворил их и благословил их
          и нарек им имя - адам*** в день сотворения их.

          Быт.5:3
          ויחי אדם שלשים ומאת שנה ויולד בדמותו כצלמו ויקרא את־שמו שת׃
          И жил адам тридцать и сто год (лет), и породил в подобии его как образ/имидж его****, и назвал имя его: Шет*****.


          ----------
          http://content.foto.my.mail.ru/mail/m_spasskyj/_myphoto/h-106.jpg


          ** В прочтени בַּיֹּום  байом (определенное) - в этот (самый) день (на вопрос когда - сего дня, сегодня); в прочтени בְּיֹום бейом (неопределённое) - в любой день (по ходу самого времени); как наречие времени  "когда" (бейом), или "того дня, когда" (байом).

          *** אדם человек, люди.

          **** כצלמו кецальмо́ - как имидж его - про основание династии. Богоподобный адам в подобии своём порождает династию, как продолжение его же имиджа (царь; отец -основатель чего-либо;  и т. д.).


          ***** שת шет - основание. Точнее было бы שִׁית шит (inf. Иов.22:24), ибо "шет" - это больше о смуте (Чис.24:17; ср. Иер.48:45.)



          Не о всех  людях говорится-то, что они сделаны в подобии бога. В противном случае в первом стихе было бы "сделал их" (то есть всех людей сделал богоподобными). В 5-й главе речь идёт о книге "История человека". В таких книгах те люди, которые себя  ничем не прославили - это безымянная серая масса, народ. И только. На фоне которых действуют богоподобные мужчины и женщины: праотцы и праматери, цари и царицы, полководцы и воины-герои, жрецы и жрицы, поэты, врачи, мастера, и так далее. - Отцы народов, наук и династий, которые, как известно, основывают богоподобные.



          « Последнее редактирование: Сегодня в 00:40:12 от basar »
          Записан

          р.б. Сергий

          • Оффлайн Оффлайн
          • Сообщений: 5 450
          • Вероисповедание:
            Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
            Re: Ева - это что?
            Ответ #22 : Вчера в 12:16:30
              basar, 
              встречали ли Вы исследования этимологии слова "адам" - אדם ?
              Именно этимологии (происхождения от других еврейских слов, от глаголов и прочее), а не толкования и перевода?
              Идея "красной глины-земли", как происхождение названия человека, меня не интересует. Это известный бред.
              Тот же самый вопрос про слова "иш" - אִיש и "иша" - אִָשּה.

              Я внятной этимологии этих трех слов никогда еще не встречал.
              Все слова происходят, в основном, от глаголов, от действия. И тут в отношении этих трех слов сплошное белое пятно.
              « Последнее редактирование: Вчера в 12:38:08 от р.б. Сергий »
              Записан
              Верую, Господи! Помоги моему неверию.
              Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй
              Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

              basar

              • Оффлайн Оффлайн
              • Сообщений: 24
                Re: Ева - это что?
                Ответ #23 : Вчера в 15:27:42
                  basar, 
                  встречали ли Вы исследования этимологии слова "адам" - אדם ?
                  Именно этимологии (происхождения от других еврейских слов, от глаголов и прочее), а не толкования и перевода?
                  Идея "красной глины-земли", как происхождение названия человека, меня не интересует. Это известный бред.
                  Тот же самый вопрос про слова "иш" - אִיש и "иша" - אִָשּה.

                  Я внятной этимологии этих трех слов никогда еще не встречал.
                  Все слова происходят, в основном, от глаголов, от действия. И тут в отношении этих трех слов сплошное белое пятно.

                  Внятной этимологии слова "адам" не встречал. Допускаю, что "адам" и "адама́" (земля, почва, страна) понятия взаимосвязанные, где адама́ - если в глобальном масштабе - то же самое, что антропосфера.


                  Перевод с украинского языка: Антропосфера - 1. Земная сфера, где живет человечество. 2. Сфера Земли, которая в наибольшей степени прямо и непрямо видоизменена человеком. 3. Используемая и видоизмененная человеком часть биосферы.

                  Слова э́рэц (אֶרֶץ) и адама́ (אֲדָמָה) (оба ж.р.) в простом контексте - это земля в самом обычном значении: пахать землю, ходить по земле, жить на земле; страна. Вот только в масштабном подходе эрэц - это планета, тогда как адама - ее лик -  это сфера, поверхность земли, имеющая прямое отношении к деятельности человека.


                  Ср. лат. homo человек — humus f земля, почва, глина, страна; фригийск. zemelis человек, раб —  zemelos земной; др.-евр. ?аdam человек — ?adama f земля, почва, глина, страна.

                  (В еврейском языке кровь - это  דָם дам, а красный цвет - אָדֹם адо́м. Что созвучно слову "адам".)


                  Касаемо этимологии иш и иша́,  в словаре Штейнберга









                  « Последнее редактирование: Вчера в 16:10:39 от basar »
                  Записан

                  -Аника-

                  • Оффлайн Оффлайн
                  • Сообщений: 5 708
                  • Вероисповедание:
                    Христианка. РПЦ МП
                  • Всякое дыхание да славит Господа!
                    Re: Ева - это что?
                    Ответ #24 : Вчера в 15:34:07
                      То есть адам - это и самцы и самки.
                      Лучше бы вы читать не умели вовсе.
                      Записан
                      Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.
                      Рим.14:22

                      basar

                      • Оффлайн Оффлайн
                      • Сообщений: 24
                        Re: Ева - это что?
                        Ответ #25 : Вчера в 16:15:53
                          Лучше бы вы читать не умели вовсе.

                          Буквально так и написано "самец и самка" (заха́р унъкева́). В контексте рассказа (так как слова заха́р и некева́  применены  в единственном числе) будет мужского пола и женского пола.  (Для "мужчина и женшина" есть  слова иш и иша́.)
                          Записан

                          -Аника-

                          • Оффлайн Оффлайн
                          • Сообщений: 5 708
                          • Вероисповедание:
                            Христианка. РПЦ МП
                          • Всякое дыхание да славит Господа!
                            Re: Ева - это что?
                            Ответ #26 : Вчера в 16:20:27
                              Буквально так и написано "самец и самка" (заха́р унъкева́). В контексте рассказа (так как слова заха́р и некева́  применены  в единственном числе) будет мужского пола и женского пола.  (Для "мужчина и женшина" есть  слова иш и иша́.)
                              Ваш сомнительный вопрос задан не по адресу. Церковь Православная иначе прочла и истолковала. А вы, базар, со своим базаром, шли бы к ... Богу идите. Он пояснит.
                              Записан
                              Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.
                              Рим.14:22

                              basar

                              • Оффлайн Оффлайн
                              • Сообщений: 24
                                Re: Ева - это что?
                                Ответ #27 : Вчера в 19:42:45
                                  Ваш сомнительный вопрос задан не по адресу. Церковь Православная иначе прочла и истолковала. А вы, базар, со своим базаром, шли бы к ... Богу идите. Он пояснит.

                                   Женщина! Не много ли ты берёшь на себя?  Ты пришла в мою тему (это раз), чтобы унижать мужчину (это два)?

                                  (В словарь посмотри-ка, для начала, старая склочница. Может и поймёшь , что  "сомнительный вопрос" у тебя в голове..)




                                  « Последнее редактирование: Вчера в 19:57:31 от basar »
                                  Записан

                                  Денис Кальвинист

                                  • Оффлайн Оффлайн
                                  • Сообщений: 20 788
                                  • Вероисповедание:
                                    Кальвинист
                                  • Живу и работаю в г. Ессентуки
                                    • WWW
                                  Re: Ева - это что?
                                  Ответ #28 : Вчера в 20:14:05
                                    Базар, во -первых, не тыкайте даме, во-вторых, вы себя некрасиво повели. Извинитесь перед женщиной и умерьте пыл
                                    Записан
                                    29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
                                    30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
                                    К Римлянам, 8:29-30
                                     الشمس

                                    basar

                                    • Оффлайн Оффлайн
                                    • Сообщений: 24
                                      Re: Ева - это что?
                                      Ответ #29 : Вчера в 21:10:52
                                        Базар, во -первых, не тыкайте даме, во-вторых, вы себя некрасиво повели. Извинитесь перед женщиной и умерьте пыл


                                         Слушайте! Вы здесь все такие? Читают всякие там буквальное содержание Библии впервые в жизни своей, да оскорбляются малоумные.. На что? На правду!  :D  (В задницы себе давно смотрели?  Похожи на те, что у  животных, нет ?   :)) )

                                        Автор библейского рассказа! Зачем ты оскорбляешь всех этих двуногих, лживых бестий?
                                        Почему ты написал "захар ункева" (букв. самца и самку), но не написал, что Всевышний сотворил אִישׁ וְאִשָּׁה  - "иш веиша" - мужчину и женщину? Ты побоялся, что все подумают, что речь идёт о первой семейной паре? А разве ты пишешь не о создании первой семьи? 




                                        Штейберг в словаре даёт для слова "заха́р" перевод "мужчина", для животных же "самец", для обеих же - обозначение мужского пола.  (Для "некева́" - пишет "женщина" - в таком же подходе.) Но понятно же и ежу, что он просто соблюдает "политкорректность".


                                        Записан

                                        Денис Кальвинист

                                        • Оффлайн Оффлайн
                                        • Сообщений: 20 788
                                        • Вероисповедание:
                                          Кальвинист
                                        • Живу и работаю в г. Ессентуки
                                          • WWW
                                        Re: Ева - это что?
                                        Ответ #30 : Вчера в 21:12:01


                                           Слушайте! Вы здесь все такие? Читают всякие там буквальное содержание Библии впервые в жизни своей, да оскорбляются малоумные.. На что? На правду!  :D  (В задницы себе давно смотрели?  Похожи на те, что у  животных, нет ?   :)) )
                                          Ясно. Ждём Модераторов. Тут пора успокоить вояку
                                          Записан
                                          29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
                                          30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
                                          К Римлянам, 8:29-30
                                           الشمس

                                          basar

                                          • Оффлайн Оффлайн
                                          • Сообщений: 24
                                            Re: Ева - это что?
                                            Ответ #31 : Вчера в 22:58:13
                                              Ясно. Ждём Модераторов. Тут пора успокоить вояку

                                              ПОДОНОК ТЫ. Вместе со своей старой шлюхой.

                                              -------------

                                              Модераторы! Прежде чем вы пойдёте на поводу у этих своих провокаторов, разберитесь для начала, кто нарушил зло правила "общежития".

                                              Да, я здесь долго не был. Случайно вышел на сайт. Я уже и забыл, что здесь чего-то писал. Зашёл в свою тему, вижу  сообщение, адресованное мне,  без ответа. Ответил - и на тебе, набежали под вечерок какие-то конченные твари и давай паскудить всё и вся.


                                              Прошу вас  сделать этим "хорошим людям" соответствующее замечание. Пусть не лезут туда - где они мало что смыслят. А если прилезли какие, то пусть ведут себя тихо. Здесь как-никак работа идёт напряженная. (Тварям этого не понять.)





                                              « Последнее редактирование: Вчера в 23:09:12 от basar »
                                              Записан

                                              р.б. Сергий

                                              • Оффлайн Оффлайн
                                              • Сообщений: 5 450
                                              • Вероисповедание:
                                                Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
                                                Re: Ева - это что?
                                                Ответ #32 : Вчера в 23:04:26
                                                  -Аника-, выступила откровенным провокатором.
                                                  Профессиональный троллинг против человека ранимого и неуравновешенного, это удар ниже пояса, просто нечестный прием.
                                                  « Последнее редактирование: Вчера в 23:06:27 от р.б. Сергий »
                                                  Записан
                                                  Верую, Господи! Помоги моему неверию.
                                                  Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй
                                                  Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

                                                  basar

                                                  • Оффлайн Оффлайн
                                                  • Сообщений: 24
                                                    Re: Ева - это что?
                                                    Ответ #33 : Вчера в 23:13:51
                                                      -Аника-, выступила откровенным провокатором.
                                                      Профессиональный троллинг против человека ранимого и неуравновешенного, это удар ниже пояса, просто нечестный прием.

                                                       Я родился под знаком Весов.  Я честный и откровенный во всём, а не подонок. То, что ранимый  - это так. Касаемо второго, - поспешите-ка "уравновешенные" догнать "неуравновешенного"..


                                                      Записан

                                                      р.б. Сергий

                                                      • Оффлайн Оффлайн
                                                      • Сообщений: 5 450
                                                      • Вероисповедание:
                                                        Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
                                                        Re: Ева - это что?
                                                        Ответ #34 : Вчера в 23:16:17
                                                          Я родился под знаком Весов.  Я честный и откровенный во всём, а не подонок. То, что ранимый  - это так. Касаемо второго, - поспешите-ка "уравновешенные" догнать "неуравновешенного"..
                                                          Не обижайтесь. Обидеть не хотел. Но то, что Вы не сдержаны, это факт.
                                                          Записан
                                                          Верую, Господи! Помоги моему неверию.
                                                          Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй
                                                          Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

                                                          р.б. Сергий

                                                          • Оффлайн Оффлайн
                                                          • Сообщений: 5 450
                                                          • Вероисповедание:
                                                            Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
                                                            Re: Ева - это что?
                                                            Ответ #35 : Вчера в 23:33:18
                                                              Кстати, этимологию слова "адам" никак нельзя иначе еще высосать из пальца, как не из древнееврейских слов "дам" и "дама" в различных вариантах огласовки.
                                                              На большее у меня фантазии не хватает.
                                                              Записан
                                                              Верую, Господи! Помоги моему неверию.
                                                              Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй
                                                              Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

                                                              basar

                                                              • Оффлайн Оффлайн
                                                              • Сообщений: 24
                                                                Re: Ева - это что?
                                                                Ответ #36 : Сегодня в 01:26:04
                                                                  Не обижайтесь. Обидеть не хотел. Но то, что Вы не сдержаны, это факт.

                                                                  Есть что-то низкое , расчётливое у тех, кто сдержан. Это моя тема, моя территория. Я работаю. Не отвечать тем, кто пришёл ко мне, это не в моих правилах.
                                                                  ------------------


                                                                  Сколько отыщется нынче в мире людей, способных осознать, что "мать всего живого, всех живых" - это не самка, но -Родина? Почему адам  женщине своей (государству своему - новоделу) дал это имя? При чём сделал это только после того, как она (то есть страна его) прикоснулась к запретному Дереву , и сама стала есть от него, и многочисленного мужа её народа её стала питать..

                                                                  Хава́ - это Родина: мать всех живых и всего живого, в веках. (Быт 3:20) В ней вечная жизнь адама.

                                                                  20 וַיִּקְרָא הָאָדָם שֵׁם אִשְׁתֹּו חַוָּה כִּי הִוא הָיְתָה אֵם כָּל־חָי׃
                                                                  И нарек этот адам имя жене своей - Хава, потому что она стала мать всего живого (собир.: всех живых).


                                                                  Вторая часть 6-го стиха:
                                                                  ותקח מפריו ותאכל ותתן גם־לאישה עמה ויאכל׃ ...
                                                                  ... И стала брать она от плода его, и стала есть, и давать также (многочисленному) мужу* её народа её, и стал есть.

                                                                  Иногда люди (а это и есть страна - ее тело) пытаются восстановить былую связь с своей подлинной историей, культурой, традицией.. И это движение идёт  от народа к именитым мужам.

                                                                  «И стала брать  (ותקח).. и стала есть (ותאכל) и давать (ותתן).. и стал есть (ויאכל)» – это имперфекты.

                                                                  Этот стих о том, как население нового государства (новый политический строй), восстанавливает утраченную связь с той страной своей, что была, которую (Отца и Мать - Отечество, Родину) оставил многочисленный муж, ради блудницы своей, с которой стал одной плотью/одним телом. Здесь עִמָּהּ имма-х "с нею" в иной огласовке עַמָּהּ амма-х - это "народ её". Имеем случай смиху́та (сопряженное сочетание), "разбитого" (разорванного) местоименным суффиксом.
                                                                  ---------
                                                                  * Иш (собир.) - о важных персонах.. В данном контексте "иш" равно "ишим" (мн. ч.)

                                                                   

                                                                  !!! (Содержание Быт.2:23)
                                                                  http://forum-slovo.ru/index.php?topic=49101.msg3718806#msg3718806






                                                                  http://content-13.foto.my.mail.ru/mail/m_spasskyj/3/b-114.jpg

                                                                  « Последнее редактирование: Сегодня в 02:40:32 от basar »
                                                                  Записан

                                                                  Страниц: 1 [2]  Все   Вверх
                                                                    
                                                                  Страница сгенерирована за 0.175 секунд. Запросов: 19.


                                                                  Рейтинг@Mail.ru  

                                                                  Поддержка сайта - Кинетика